Nederlander kiest voor (te) dure hoorapparaten
De meeste Nederlanders geven hun voorkeur aan erg dure hoorapparaten. Daarvoor leggen ze bovenop het bedrag dat de zorgverzekeraar terugbetaalt, zelf vaak tussen de 500 en 1000 euro op tafel per hoorapparaat. Maar een duurder apparaat wil nog niet zeggen dat het ook een beter hulpmiddel is.
In Nederland valt de vergoeding van een hoortoestel onder de basispakket en bedraagt +/- 500 euro voor een hoorapparaat aan één oor en ongeveer 950 euro voor hoorapparaten aan beide oren. Mensen komen voor een vergoeding in aanmerking wanneer hun beste oor een gehoorverlies heeft van minimaal 35 dB. Meer dan de helft van de mensen na de leeftijd van 60 en meer dan 80% van de zeventig plussers kampt, in meer of mindere mate, met een achteruitgang van het gehoor. Dit probleem kan gedeeltelijk worden verholpen met een hoorapparaat.
Momenteel zijn er ongeveer 1.200.000 Nederlanders die voor terugbetaling in aanmerking zouden kunnen komen en naar schatting zal dit aantal door de veroudering in 2030 tot 2 miljoen stijgen. Jaarlijks schaffen slechts ongeveer 25.000 mensen zich een hoorapparaat aan, dus lang niet iedereen die voor terugbetaling in aanmerking komt koop effectief een hoorapparaat. Meer dan 60% kiest daarbij voor een hoorapparaat aan beide oren.
Percentage
Volgens het Nationaal Kenniscentrum voor de Gezondheidszorg (NKG) is de voornaamste oorzaak dat mensen een duur hoorapparaat aanschaffen dat de Nederlandse audicien een percentage krijgt van de prijs van het verkochte apparaat. Daarom prijzen de audiciens onnodig dure apparaten aan. Het NKG raadt daarom aan om de terugbetaling van de diensten van de verkoper te scheiden van die van het hoorapparaat. Daarnaast zouden de patiënten verschillende hoorapparaten moeten kunnen uittesten, ook de goedkoopste die geen opleg van de patiënt vereisen. Zo kunnen de patiënten de beste keuze maken in functie van hun financiële situatie, levensstijl en gehoorvereisten. Tenslotte stelt het NKG voor om door middel van openbare aanbestedingen de fabrikanten van hoorapparaten met elkaar te laten concurreren en zo de prijzen te laten dalen tot het niveau van de buurlanden.
Bron: ANGO afdeling `s-Hertogenbosch, auteur: Ton van Vugt
Gerelateerde artikelen
| Belg kiest voor duurdere hoortoestellen
Aantal keer getoond: 29771
Datum publicatie: 01 januari 2009 00:00
E-mail dit artikel
Reacties
Ik ben helemaal voor de punten die genoemd zijn in het artikel. maar ik vind dit een begin. Volgens mij moet er ook een scheiding komen tussen het aanmeten van een toestel en het verkopen van een toestel om de schijn van belangenverstrengeling tussen het medische aspect (welk toestel past bij jou?) en het verkoopaspect (wij willen een toestel verkopen en houden daar wat aan over) te scheiden. Volgens mij gebeurt dit nu niet, want de audicien adviseert over welk toestel bij je past. (bij mij wel in ieder geval) Mijn ervaring bij de aanschaf van een hoortoestel is enerzijds dat ik dmv een vragenlijst (lijst van eisen) bij de audicien een toestel kreeg aanbevolen. Hierbij werd niet gevraagd welke eisen meer of minder 'hard' waren. Door 1 voor mij niet zo belangrijke eis te laten vallen, bespraarde ik mijzelf minimaal 300 euro. Toen ik vroeg naar een offerte voor een toestel zonder die functie werd ik heel raar aangekeken. Mijn ervaring is enerzijds dat audiciens commercieel zijn (ze willen verkopen) en anderzijds dat ik werd behandeld als client (wij weten wat goed voor je is). En met een gehoorverlies van ca 60 db kom ik nooit in aanmerking voor een toestel dat binnen het verzekerde bedrag blijft, is mij verteld. Ik ben derhalve van mening dat bovenstaand artikel wellicht een mooi begin is, maar dat de markt als zodanig moet veranderen. Ik wil prijs en kwaliteit kunnen vergelijken en dat kan nu absoluut niet. Met mijn toestellen ben ik tevreden, maar ik heb geen flauw idee of ik de goede prijs-/kwaliteitverhouding heb aangeschaft. Terwijl ik wel ca 1500 euro mag bijbetalen. Terwijl ik dat bij bv een bril wel kan doen. Vind ik de ene opticien niet bij mij passen, dan ga ik naar een andere. Volgens mij zou dat ook de insteek van audiciens moeten zijn.Geplaatst door: Merel op 03 januari 2009 12:19
Helemaal mee eens, ik heb mij een paar jaar geleden door een audicien ook een veel te duur apparaat laten aanmeten (lees smeren) terwijl ik achteraf bekeken veel beter een goedkoper toestel had kunnen kopen. Met mijn vragen over het verschil tussen beide toestellen werd ik met een prachtig verkooppraatje het bos in gestuurd en beschikte helaas niet over de kennis en informatie of tijd om daar adequaat op te kunnen reageren. Want bij ruim 90 decibel gehoorverlies en het vorige apparaat niet meer te repareren, heb je dus niet echt tijd voor orientatie voor een weloverwogen keuze en ga je af op iemand die deze kennis wel in huis zegt te hebben, namelijk; de audicien.Kortom, audiciens zijn geen hulp/serviceverleners maar gewoon verkopers en winst het beoogde doel .Ziektekostenverzekeraars het zelfde verhaal. En de forse bijbetaling of rekening achteraf wordt uiteindelijk toch wel bij de slechthorenden (of patienten) neergelegd.
Geplaatst door: Belle op 05 januari 2009 13:24
Ik ben het er helemaal mee eens dat ze veel te dure hoorapparaten aan praten ik heb het zelf mee gemaakt ik had een proefapparaat en toen moest ik in eens 12oo euro bij betalen terwijl ik dat niet kon moest het zelfde moment het apparaat inleveren en kreeg geen papieren meer terug.Maar ik ging niet de winkel uit voor dat ik ze had wat een slechte zaak was dat en het is de gemiddelde zaak waar iedereen heen wordt gestuurd .daarna ben ik naar Hans Anders gegaan en heb ik het apparaat gekregen waar ik niks hoefde bij te betalen en die heb ik ne 4 jaar en het is een geweldig apparaat die dure maakte geen enkel verschil .Dit wilde ik toch even kwijt. Groetjes AdynGeplaatst door: adyn op 05 januari 2009 13:47
Ik ben het er helemaal niet mee eens. Iedereen in Nederland krijgt hoortoestellen eerst een periode op proef. Als blijkt dat het hoortoestel je niet bevalt moet je het ook niet kopen. Er is geen enkel ander artikel dan hoortoestellen dat je eerst een aantal weken/maanden thuis mag uittesten.Wil je niets voor een hoortoestel uitgeven, wat ik erg onverstandig vindt, dan kun je bij de (echte) audiciens, ook "gratis" hoortoestellen krijgen.
Maar waarom zou je bezuinigen op je gehoor? Veel mensen geven kapitalen uit aan brillen maar een hoortoestel mag niets kosten. IJdelheid??
Vergeet ook niet dat je audicien voor minimaal 5 jaar klaar staat voor service aan je hoortoestel, en ze komen ook bij je thuis als je zelf niet in staat bent om in de winkel te komen. Doet Hans Anders dat ook???? Dacht het niet! Service tot de deur.
En dan als laatste: dat het in de buurlanden goedkoper is,is onzin; in Nederland liggen de prijzen van hoortoestellen het laagst van Europa.
Kijk ook eens op Hoorwijzer.nl voor een minder negatieve kijk op audiciëns.
Zo, dat wou ik even kwijt!
Geplaatst door: Johan op 05 januari 2009 14:44
IN DE MARKT VAN HOORAPP IS , N ET ALS V AN ANDERE ZORGVOORZIENINGEN, DE PRIJS AFGESTEMD OP WAT DE VERZEKERING BETAALT.JE KAN DE DUURSTE MOB.TELEFOONS BIJNA KADO KRIJGEN MAAR VOOR HOORAPP.WORDEN PRIJZEN GEVRAAGD EN BETAALD WAAR JE GRIJZE HALEN VAN KRIJGT.
EEN EN ANDER MOET LOSGEKOPPELD WORDEN ZODAT ZOWEL OP PRIJS ALS OP VOOR DE PERSOON NOODZAKELIJKE KWALITEIT KAN WORDEN GEKOZEN.
Geplaatst door: K.Bos op 05 januari 2009 14:52
Johan houdt een prachtig pleidooi voor de audiciens, maar is zelf waarschijnlijk niet slechthorend!Wij , leken-slechthorenden, hebben totaal geen inzicht in prijs/kwaliteit verhoudingen, terwijl tegenwoordig van zo goed als ieder product alle informatie te vinden en te vergelijken is.
Waarom worden de prijzen van hoortoestellen zo geheim gehouden?
Waarom krijg je pas te horen wat ze kosten zodra je moet gaan betalen?
En Johan kan dan wel een punt hebben dat je niet moet bezuinigen op je gehoor, maar niet iedereen zit zo ruim in zijn/haar financiële middelen dat hij/zij kan kopen wat mooi en ook ook het beste is!
Informeer de slechthorenden beter en laat ze zelf kiezen op basis van alle informatie!
Geplaatst door: Christien op 05 januari 2009 15:17
ook ik heb bijna 1500 euro bij betaald voor een widex hetwelk niet voldoet. Zou toch de fout niet willen leggen bij de audicien het is blijkbaar niet gemakkelijk om tot een goede afstelling te komen. Ben aan een kant doof en de verzekering zou extra moeten bij betalen omdat ze maar een toestel hoeven te vergoeden'het zou een mooi nieuwjaars geschenk zijn om een goed hoor toestel te vinden.
Geplaatst door: cj.gruijters op 05 januari 2009 15:49
Om tot een goede afstelling te kunnen komen, ga ik nu (bijna) wekelijks terug naar Hans Anders en plan de afspraak vroeg in de morgen, omdat ik (of mijn gehoor) op dat tijdstip nog niet zo moe ben. Ben inmiddels sinds bijna 15 jaar aan mijn derde set hoortoestellen begonnen. Wat mij telkens weer opvalt is, dat je in ''de zaak'' waar het muisstil is, ALLES verstaat, de audicien zit bijna op je schoot. Helaas is de praktijk anders, omdat er bijvoorbeeld in de kantine veel lawaai van stoelen schuiven is, op straat veel verkeersgeluid, in winkels muziek e.d. klinkt enz. Op mijn werkplek is het redelijk rustig, maar collega's die op een meter of 3 tegen mij spreken, versta ik niet. Het blijft dus ''afzien'' met die toestellen, of die nu duur of goedkoop waren/zijn en dat ligt aan mij(n oren), want ik ben naast slechthorend ook hardhorend, heb links vervorming en daarbij zware tinnitus (oorsuizen). Ik ben derhalve een moeilijke klant. Wel ben ik een stuk wijzer geworden inzake slechthorendheid en spraakverstaan. Zolang ik niet tevreden ben, blijf ik terug gaan naar de winkel, want ook al betaalt het ziekenfonds deze toestellen volledig, ik wil wél dat ze dan ook goed werken!! en de enige die kan zeggen hoe ze ingesteld of afgesteld dienen te worden, ben nog altijd IK.Geplaatst door: Cyb op 05 januari 2009 19:36
Ik ben vier jaar geleden begonnen met proef hoortoestel van Hans Anders. Na bijna een jaar met proefapparaatjes te hebben gelopen ben ik uiteindelijk naar een "normale audicien"gegaan die meer soorten apparaatjes had. Alle toestellen van Hans Anders gaven mij het gevoel alsof ik met een zinken emmer op mijn hoofd aan het praten was.
Uiteindelijk heb ik bij de "normale"audicien een open toestel kunnen laten aanmeten waar ik dus inderdaad flink voor moest bijbetalen, maar wat ben ik blij dat ik dat gedaan heb. Dan maar een jaartje niet op vakantie!
Hiermee wil ik alleen maar zeggen dat sommigen inderdaad met een gratis toestel uit de brand zijn. Maar als je bijvoorbeeld net als ik hele smalle hoorgangen heb dan kan Hans Anders er weinig mee en ben je aangewezen op de "specialist"die meer soorten in zijn assortiment heeft en naar mijn idee meer gespecialiseerd personeel.
Geplaatst door: Lilly Pennings op 05 januari 2009 22:27
ik lees veel antwoorden over audiciens prakteiken maar u lezers moet ook eens verdiepen in het horen .het apperaat is een hulp middel waar een enorme taantal merken en typ.s bestaan en allemaal veschillende problemen moeten overbruggen dat val niet mee maar je moet een periode aan wennen de een langer dan anderen maar moet een redelijke tyd krygen want je moet weer helemaal op nieuw leren luisteren dat is teder verschillend daar mee ook de pryzen van dat apperaat .
gr john koole
Geplaatst door: john koole op 05 januari 2009 22:34
De prijzen hetzelfde maken als in de buurlanden..... Dat zou lekker zijn. Dan gaan de prijzen dus erg omhoog!!!!! De toestellen in nederland zijn veruit het goedkoopst dan in welk land dan ook in europa...Geplaatst door: unknown op 07 januari 2009 14:57
Kennelijk is in veel gevallen niet het hoorapparaat het probleem ,maar het instellen ervan. Het wordt tijd dat er hoorapparaten komen die men zelf kan inregelen,zoals dat ook kan met bv.een sterio-installatie.Geplaatst door: H.Bergsma op 18 januari 2009 13:42
een hoortoestel uitproberen is hard werken.Er liggen vermoedelijk meer hoortoestellen in doosjes dan dat er werkelijk de hele dag door gedragen worden.Veertien dagen uitproberen?Dan ook echt doorzetten en bevindingen opschrijven zodat de audicien er iets mee kan.Desnoods een paar keer een ander toestel testen. Op het moment dat het lukt ben je echt gelukkg dat je hebt doorgezet.
stephane (geen band met audiciens!!!)
Geplaatst door: stephane op 19 januari 2009 14:01
Even een reactie op Johan (5 januari)Ik stoor mij aan het zogenaamde andere/positieve geluid op hoortoestellen en je visie op audiciens in het algemeen. Nogmaals audiciens zijn verkopers van hoortoestellen en dus geen hulpverleners maar verkopers.
Het feit dat de hoortoestellen thuis bij (meestal) hulpbehoevende mensen wordt verkocht doet er daar niets aan af en is gewoon colportage ipv service.
Johan was ook het volgende van mening: Maar waarom zou je bezuinigen op je gehoor? Veel mensen geven kapitalen uit aan brillen maar een hoortoestel mag niets kosten. IJdelheid??
Wel, er even van uitgaande dat er al sinds jaar en dag nagenoeg niets veranderd is aan het oude(vertrouwde?)hoorapparatendesign, vraag ik mij toch serieus af hoe ijdel (of sexy!) je nog kunt zijn met 2 van die onflateuze vleeskleurige bananen op je oren! Even een tijdje uitproberen, Johan?
Mijn audiciens "vergeten"
ook nogal eens van alles, even een kleine opsomming:
- Tot 3 maal toe achtereen raakt men dezelfde audiogrammen zomaar even kwijt, wat natuurlijk nogal slordig is.
- De proefperiode blijkt al ingegaan te zijn bij het bestellen van de toestellen en had door ziekte/persooneelsgebrek geen tijd voor mij zodat ik eraan vast zit.
- De ziektekostenverzekeraar heeft van de audicien de koopbevestiging niet ontvangen zodat je na jaren met het toestel gedaan te hebben nog even een halfjaar langer met een (happerend) toestel mag blijven lopen.
- Ook vind men het kennelijk nodig om 2 weken voor het aflopen van de 5 jaar na aankoop, mijn toestel als niet meer als repareerbaar te kwalificeren (ja, opsturen duurt lang, mevrouw!) zodat je weer een nieuwe kunt/moet kopen.
Daarbij vind ik Johan' vergelijking met Europa niet houdbaar, Europa is ook Roemenie en omstreken, daar wonen immers mensen met een kleine beurs en zijn deze toestelletjes toch echt een stuk goedkoper, hoor!
Alsmede, en dat weet Johan net zo goed als ieder ander, betalen wij sinds invoering van de euro voor bijna alles nagenoeg het dubbele en dat geldt natuurlijk ook voor onze hoortoestellen.
Geplaatst door: Belle op 19 januari 2009 14:06
Wat betreft het inregelen van hoortoestellen wil ik graag het volgende kwijt: hoe goed een hoortoestel ingesteld is hangt volkomen af van de reactie van de gebruiker. Iemand die goed omschrijft / kan omschrijven wat het probleem is zal beter geholpen kunnen worden dan iemand die nauwelijks respons geeft. Dan blijft de basisistelling beperkt to wat de computer voor u uitrekend op basis van een gemiddelde groep. Hoe goed hangt ook weer af van hoe goed de toestellen zijn. De goedkope(re) toestellen hebben veelal minder instelmogelijkheden.Je zou het kunnen vergelijken met het aanschaffen van een auto. Met een Fiatje kun je naar Rome rijden en met een Ferrari ook. Laat zich raden welke het meest comfortabel zal zijn. Moet het snel (lees voor hoortoestellen: heeft u vergaande wensen) dan zit u aan de jag vast maar maakt u dat niet uit dan heeft u ruime keus en kunt u kiezen op basis van comfort of financien. Iedereen komt op deze manier in Rome en daar gaat het om maar een Fiatje blijft een Fiatje.
Het feit dat een audicien meer commerciel zou zijn als zorgverlener geloof ik niet in. Ik geeft eerlijk toe dat een duurder toestel leuker is om te doen vanwege de vele mogelijkheden. Voor mijn inkomsten maakt het niet uit of het dure of goedkope toestellen zijn.
Een audicien in loondienst.
Geplaatst door: Een audicien op 19 januari 2009 14:25
ik vind dat hier wel negatief wordt gesproken over de aanschaf van hoortoestellen. in vele gevallen krijg je gewoon een offerte aangeboden wanneer je gaat nadenken over een hoortoestel. Als u pas de prijs te horen kreeg toen u het al op proef kreeg vind ik raar. Dit gebeurt in bijna geen winkel. U gaat toch niks proberen zonder de prijs te weten. Deze verantwoordelijkheid ligt ook een beetje bij u zelf vind ik dan??!!Geplaatst door: marie op 19 januari 2009 15:37
Hallo,Ik ben het niet eens met de negatieve reacties, iedere slechthorende kan zich het gehoorapparaat laten aanmeten dat hem het meest geschikt lijkt.
De tijd die je hebt tussen de eerste keer en het aanvaarden van je gehoorapparaat is dusdanig dat je een goede keus kunt maken.
Blijft het feit dat je duidelijk je wensen kenbaar moet maken en op een gegeven moment moet vertellen dat het apparaat wel of niet bij je past.
Groeten,
Martin
Geplaatst door: Martin van Eeuwijk op 19 januari 2009 19:04
Nog even mijn reactie op de onbekende Audicien in loondienst.Kennelijk voelt u zich aangesproken over het audicien-onderwerp dat ik hier onlangs deponeerde, uw vakgebied. Mijn kritiek betreft geen enkele audicien persoonlijk maar mijn opmerking zijn meer bedoeld in algemene zin.Want goede audiciens zijn er natuurlijk ook. Mensen, vaklui al dan niet in loondienst die hun werk met liefde doen en gewoon plezier hebben in het aanmeten van een hulpmiddel, een hoortoestel bij mensen met audiologische beperkingen. Bij deze.
U had het ook over 'dat het maar net is wat wij SH'den ervoor over hebben'
Maar beste onbekende Audicien, hebben de mensen met serieuze gehoorproblemen (die u kennelijk niet heeft) een handicap dus, en slechts beschikken over een kleine portemonnee dan echt een keuze, of zijn deze personen uitsluitend aangewezen op de Fiatjes en soms 2ehandsjes onder de hoortoestellen?
De Jaguars onder de hoorapparaten die met allerlei kekke accessoires en zoveel onbekende functies, knoppen, toeters en bellen dat je er zowaar in verslaat .Maar zo mij en vele andere SH'den verteld wordt/is door uw collega's om beter mee kunt doen in de maatschappij, ja deze zijn er dus uitsluitend voor mensen die het KUNNEN betalen. U zegt het, een duidelijke tweedeling dus.
Daarbij m'n beste, u verkoopt hulpmiddelen voor mensen met audiologische beperkingen en geen luxe artikelen of hebbedingetjes zoals Jaguars. Hoortoestellen zijn apparaten die zij kopen voor hun handicap en waar veel mensen tijden best lang voor moeten sparen zo niet krom liggen gewoon om weer een beetje mee te mogen/kunnen doen horende wereld die zo toegankelijk lijkt maar het eigenlijk door allerlei opvatting, meningen en keuzes die op hoog en laag niveau gemaakt worden maar eigenlijk voor veel gehandicapten (e.a.)gewoon niet is...
En ik wil u er als auditief gehandicapte op wijzen dat uw mening zo u eerder weer heeft gegeven in dit forum daar mede aan bijdraagt. Wellicht stof tot nadenken.
Geplaatst door: Belle op 20 januari 2009 15:52
Zeker weten dat er mensen zijn die inderdaad een te duur toestel aanschaffen. Maar ook met een goedkoop, of goedkoper toestel, weet je pas wat je gekocht hebt na zeer intensief gebruik in alle voorkomende situaties. Heb een limiet in je hoofd en ga daar dan mee aan de slag. Ik heb nooit ervaren dat het de audiciens om het geld ging; wel bij de baas van een van hen. Deze man heb ik nooit gezien, maar na ongeveer vier gehoorapparaten uitgeprobeerd te hebben, kreeg de audicien te horen dat ik geen gehoorapparaten meer mocht uitproberen van zijn baas. TE DUUR.Dan heb ik liever een slecht gehoor dan zo'n bord voor mijn kop met zo weinig fatsoen, hogere "baas" bij Van Boxtel. Zeer slechte reclame. En hoe laf om dat af te handelen via zijn werkgever. Temeer omdat ik oorsuizingen heb en de hoge tonen juist veel beter hoor dus elk ruisje in het gehoorapparaat is dan zeer storend. Dan valt het om de dooie dood niet mee passende gehoorapparaten te vinden. Het is inderdaad een geldbusiness, bij veel mensen mens eigen helaas. Blijf bij je eigen standpunt; bevalt een audicien echt niet vertrek daar dan.
Niet alle audiciens zijn zo super op geld belust; dat is wel erg kort door de bocht.
Geplaatst door: Jacqueline van Meurs op 22 januari 2009 23:27
Inderdaad zijn niet alle audiciens op geld belust. Misschien moet je eens wat meer doorvragen..... Ik ben gisteren bij de audicien geweest om mij te laten adviseren, omdat ik 'helaas' aan beide oren een verlies heb van 35 db. en ik er nu toch aan moet geloven. Ik mag 2 toestellen vrijblijvend testen en krijg voor ieder toestel ca. een maand de tijd om te proberen. Eerst is goed gekeken naar mijn wensen en daarop hebben we een keuze gemaakt. Ik moet ook gaan bijbetalen, maar dat is mijn keuze. Geplaatst door: Diny van de Pol op 23 januari 2009 15:50
Ik heb twee toestellen van ieder bijna E 2000 per stuk aangeschaft, dus totaal rond de E 4000. Daarvanaf de ziektekosten verzekering vergoeding. Dus resteert zo'n E 3000 uit eigen knip. Niet voor ijdelheid, maar pure noodzaak een in het oor toestel voor beide oren aangeschaft. Versterking rond de 100db. Ik ben tal van keren voor onderhoud, afstellen en aanpassen van de oorstukjes v.v. gereden, dat is zo'n 400 km geweest, binnen een paar maanden scheuren de oorstukjes, de hoortoestellen komen uit de oren vallen met stukjes.Ik ben na betaling dermate vaak terug geweest dat je er moedeloos van werd. Ook de eindafstelling door een spraak/gehoor specialiste naast de audicien werd afgeraffeld. De metingen werden verkeerd uitgevoerd, ik heb ze daar ook op gewezen, maar na "tig" bezoeken moet je ook bij Alfonso Corti de winkel uit. Bedenk dat van de dure toestellen de maandhuur van het pand en de kosten van het personeel in een bekende winkelstraat kunnen worden betaald, vanaf 2 van deze toestellen per dag. De marge op deze toestellen is dus enorm.
Wat betreft de kwaliteit een goede audicien is een vak. Helaas is de gehoor toestellen branche net als die van de opticiens en wordt flink wat aan gerommeld. Er zijn zaken waar nog af een toe een vakman zit, met tijd en geduld. Op het moment dat je betaald hebt, ben je als klant niet meer interessant.
Zodra je belangstelling toont voor een nieuw toestel toont, wordt dat weer anders.
Mijn ervaring met opticiens en audiciens is een leuke babbel om omzet te draaien. Bij een slecht gehoor, levert zelfs een slechte instelling en het aanbevelen van een verkeerd gehoortoestel vaak nog enige verbetering op.
Dit is booming business, veel mensen zijn tevreden met hun gehoortoestel omdat elke verbetering tov hoe het was als beter wordt ervaren. Er wordt vaak niet ervaren hoe het met een goed afgesteld toestel echt kan zijn. Je komt er meestal later achter dat het beter kan, ook omdat het gehoor dan weer slechter wordt en je weer bij de audicien voor een nieuw toestel terecht komt. De audicien is in de meeste gevallen in functie een verkoper en dan nog vaak een slechte verkoper. De vaak wat te naieve en domme klant (wat dit onderwerp betreft) is een gemakkelijk prooidier. Er is weinig overtuigingskracht en vakkennis nodig om iemand een gehoortoestel aan te praten. Je hebt kennis van zaken en vakmanschap nodig als je iemand met een gehoorbeperking een goed afgesteld gehoortoestel wilt aanmeten.
Geplaatst door: Willem op 23 januari 2009 17:17
De meeste slechthorenden weten ook niet dat veel hoorapparaten gratis te krijgen is na 5 jaar. Van Anders van de Brillenzaak was de eerste die het mogelijk maakte. Bij Beter Horen kreeg ik 2 Siemens 213 en hoefde niks bij te betalen en natuurlijk moet je voor vechten. Nadeel van dure aparaten zijn dat je het niet zelf zachter kan stellen. Van dure hoorapparaten krijgt je hoofdpijn van die lawaai. Bij Siemens 213 had ik dat probleem niet. Digitale toestellen bijven een ramp! Ik zou de meeste van jullie aan raden om geen digitale toestellen te kopen. Het ergste wat ik zelf vind is dat audiologen of specialisten van geluiden die in het ziekenhuis werken ook mee doet aan het schrijven van dure hoorapparaten en ze werken samen met fabrikanten. Slechthorenden worden van alle kanten geplundert. Weten jullie dat batterijen bij kruitvat 2.50 euro kost en ik vind ze heel goed en ik zie geen verschil van dure batterijen. Waarom verkopen ze geen oplaatbare baterrijen of denken ze alleen aan plunderen. Schande om van zieken te leven. Gratis is Mylink of ringleiding bij Beter Horen te krijgen en normaal kost het 800 Euro.Geplaatst door: Dew op 24 januari 2009 10:20
Er is blijkbaar veel mis en er leeft een hoop frustratie bij de gebruikers van hoortoestellen. Ook ik heb moeten ervaren, met een gematigd gehoorverlies, dat je de hoorindustrie het beste kunt omschrijven als een commerciele "slangenkuil" . Gelukkig zijn er ook nog betrouwbare mensen werkzaam in de branche. Het probleem is alleen dat je dat pas kunt beoordelen als je verstand van zaken hebt gekregen door zelfstudie en daartoe is niet ieder in staat.Wat ik totaal mis is een ondersteuning door een onafhankelijke patienten vereniging zoals bijvoorbeeld de N.V.V.S. Die hebben onlangs wel een "Veldnorm" afgesloten, maar die legt alleen maar de ondelinge (macht) posities van de belanghebbenden uit de industrie vast en zegt niets over kwaliteit en (commerciele) onafhankelijkheid. Wel uistekend is hun site: hoorwijzer.nl, alleen echter weer praktisch bruikbaar voor de beter onderlegde slechthorende. Wat alleen zeer vaag is is dat de prijzen (met opzet?) niet worden vermeld. Op deze manier schermt de branche zich weer af en is er weer geen sprake van transparantie.
Eigenlijk is de hele industrie een zaak voor de N.M.A., wie bindt de kat de bel aan?
Geplaatst door: Jan op 24 januari 2009 16:47
@Dew,Ik zie een aantal dingen in je posting waarop ik wil reageren.
¨ Nadeel van dure aparaten zijn dat je het niet zelf zachter kan stellen¨.
Wat je hiermee bedoelt, begrijp ik niet omdat ook dure hoorapparaten met een volume-regelaar uitgerust kunnen worden.
¨Weten jullie dat batterijen bij kruitvat 2.50 euro kost en ik vind ze heel goed en ik zie geen verschil van dure batterijen. Waarom verkopen ze geen oplaatbare baterrijen of denken ze alleen aan plunderen.¨
Goede en betaalbare batterijen kun je bestellen via de site batterijtotaal.nl. En als je echt heel veel batterijen verbruikt kun je op die site ook nog eens oplaadbare batterijen en bijbehorende lader aanschaffen. Al is het een en ander op dit moment alleen beschikbaar voor de batterij-formaten 13 en 312.
´Gratis is Mylink of ringleiding bij Beter Horen te krijgen en normaal kost het 800 Euro.´
Kreeg je de Mylink of ringleiding bij Beter Horen gratis omdat je bij hen hoortoestellen had aangeschaft?
Jeroen Schreuder
Geplaatst door: Jeroen Schreuder op 25 januari 2009 10:22
Als jullie bij Agis zijn verzekert kan je Mylink gratis krijgen. En nog meer via Agis en bij Beter Horen! Welke Audicient verkoopt oplaadbare baterijen en oplader? Wat heb je aan een hoorapparaat als je het niet zelf zachter kan stellen. Ik heb al 4 digitale merken geprobeert en was een ramp. Voor bellen gaat niet en dan zijn de stemmen normaal. Bellen harder en dan stemmen heel hard. Er moet nog veel aan digitale toestellen gebeuren. Siemens 213 is de beste! Ik kan normaal horen en bij bellen of tefoneren harder zetten. Helaas miste ik dat bij digitale toestellen. Helaas weten de fabrikanten niet hoe ze fluiten moeten stoppen. Ik ken vier personen met drie merken toestellen die het probleem hebben. Nieuwe oorstukken en hielp toch niet. Makkelijk geld over de zwakken verdienen.Geplaatst door: Dew op 25 januari 2009 17:14
Hoortoestellen zijn, dat moet ik toch even kwijt, in de afgelopen 7 jaar niet duurder geworden. kocht je in die tijd het simpelste apparaatje voor 1000 gulden (geheel vergoed door de verzekeraar) nu is datzelfde toestel € 485,- en wordt óók geheel vergoed door de ziektekostenverzekeraar. Dus dat de toestellen 2 x zo duur geworden zijn... nee hoor! Toegegeven, er zijn wél heel dure toestellen bijgekomen, die zeker niet altijd doen wat de fabrikant belooft.
Toestellen die in Roemenie verkocht worden zijn apparaten die - door de voortgang van de technische mogelijkheden in West Europa - hier al 20 jaar uit de handel zijn.
Enneh... beste Dew, de Siemens 213 is óók een digitaal toestel, maar met volumeregelaar.
Gelukkig zijn de meeste huidige toestellen (ja, ook de eenvoudige) verkrijgbaar met volumeregelaar
Geplaatst door: Art op 03 februari 2009 17:09
Waarom zijn de aanpassingen 'natte-vinger-werk'? Waarom is er geen goed protocol, zodat je allerlei geluiden te horen krijgt? Nu moet ik zo vaak terug om nieuwe instellingen uit te proberen, dat ik er moedeloos van wordt. Toch houd ik vol. Ik wil dat ze goed ingesteld zijn.Vroeger had ik dit niet, met de analoge toestellen. Dan hoorde ik er meteen mee. Nu hoor ik met het toestel vaak slechter dan zonder .
Waarom kan ik niet meedere toestellen tegelijk uitproberen? Dan kan ik echt vergelijken. Als ik een tv koop, staan er tientallen merken die ik kan horen en zien. Nu koop ik twee dingen voor 1600 euro per stuk en ik kan er eentje uitproberen. Keurig terugbrengen en weer helemaal opnieuw starten. En misschien wel bij een andere audicien. Want misschien weet u dit nog niet, maar toestel A kan bij de ene audicien honderden euro's goedkoper zijn dan bij een andere, maar bij toestel B kan het precies omgekeerd zijn.
Het AC doet een test die precies meet hoe het geluid bij je trommelvlies komt. Bij mij bleek dat er met name in de hoge tonen veel geluid verdwijnt, zodat het toestel niet zomaar volgens het audiogram kan worden ingesteld. Met die aurical kan het toeset veel sneeller goed ingesteld worden.Wat zou deze test mij veel ellende en de audicien veel tijd (en dus geld) besparen.
Geplaatst door: Ine op 24 februari 2009 00:17
Hoi, Wat een verhalen hier zeg allemaal, ik sta een beetje perplex. Ik ben zelf zwaar slechthorend en heb altijd analoog hoortoestellen gehad. Voor zwaar slechthorende is dat gewoon heerlijk en we zijn eraan gewend. Vergeet ook niet dat ieder gehoorverlies uniek is! Ik kreeg ongeveer 10 jaar geleden mijn eerste digitale hoortoestellen, ik wist niet wat ik hoorde. Vogels, honden, muziek ongellooflijk voor het eerst in me leven stereo! Het was heel erg wennen want er zat geen vollumeknopje op. Het heeft me heel veel tijd gekost en energie, maar mijn spraakverstaan is met sprongen vooruit gegaan en heb nu een spraakverstaan van 100%. Ik ben gaan werken bij Beter Horen en ben nu Hoorspecialiste, dit al 8 jaar! Niemand in mijn winkel, ik of mijn audicien, smeren hoortoestellen aan. We kijken altijd als eerste naar het gehoorverlies en vragen aan klanten wat ze zoal doen, werken ze nog, sporten ze, gaan ze veel uit? enz.enz.enz. Je kan digitale hoortoestellen in verschillende situatie gebruiken en ik zelf vind het super echt geweldig, ik kan eindelijk met verjaardagen meedoen, ik ben wel dood moe erna want het kost me veel energie, maar er is geen herrie meer, die zo overheerst. Het blijft natuurlijk altijd een handicap. Wat ik zelf wel vind, velen audicien's snappe zwaar slechthorende mensen niet, ze zeggen vaak, je moet maar wennen aan een digitaal toestel, nou onzin, echt onzin er zijn wel degelijk hoortoestellen dus digitaal met vollumeregelaar te koop. Velen audicien's maken de fout, voor ons zwaarslechthorende de hoortoestellen op automaat te zetten! Voor velen van ons is dit een ramp. Wij zijn analoog gewend en dat is heel wat anders. De prijzen, echt zoals ik een verhaal hier boven al gelezen heb, in Nederland is het de goedkoopste en ja we geven wel veel geld uit aan andere dingen, maar niet aan onze oren. Heel bizar ik heb nog nooit zo goed kunnen horen als de laatste 10 jaar, maar dit is niet voor iedereen weggelegd en ik kan heel goed telefoneren, heeft me wel veel trainingen gekost. Iemand die jong is en nog veel kan en de mogelijk heden heeft om zich te ontwikkelen, moet zeker geen hoortoestellen kopen van 0,00 echt je doet je zelf zo te kort. Dat is harstikke zonde. Ik dacht altijd... pfff, ik mis niks...ik weet niet beter...maar toen ik de geluiden kreeg te horen, heb ik wel een week gehuild, zo perplex was ik wat een digitaal hoortoestel kan doen en een analoog niet, zelfs de vliegen hoor ik brommen, echt dat was zo'n unieke ervaring en ik ben behoorlijk doof, zit aan de 90 dB gehoorverlies, niet niks bij bepaalde HZ zelfs 120dB en toch kan ik heel goed telefoneren, het verschil is mijn spraakverstaan en helaas, velen van ons hebben dat niet en dan zal je nooit de 100% halen! Audicien is een appart vak en ik ben het met jullie eens, velen begrijpen ons niet. Hoortoestellen uit proberen, kost een bedrijf een vermogen. Het is zo, een goede audicien.... weet wat goed voor je is, maar dat gaat natuurlijk niet altijd op! Ik vind het een prachtig beroep, echt als je de blijde gezichten ziet van mensen hoe gelukkig ze zijn om weer wat te kunnen horen, ga ik met een warm hart naar huis. D.van HageGeplaatst door: Dina v. Hage op 21 maart 2009 07:26
Ik heb in 2002 een gehoorapparaat van H.A aangeschaft. Ben vele keren terug geweest, maar niets hielp. Bij het fietsen werd je echt niet goed van het fluiten.Nu ben ik naar Schoonenberg gegaan. Gaarne reactie.
Is deze zaak aan- of af te raden. Wie heeft ervaring?
Zo vast bedankt voor uw reactie!!
Geplaatst door: j. renne op 15 oktober 2009 14:40
Ja ik ben bezig met Schoonenberg, ik heb slechte ervarngen met Makker en het Huis.Ik ben deze keer eerst naar een audiologisch centrum
gestuurd door de KNO arts maar die zijn 2 handen op een buik met de hoorwinkels. Als je erg slecht hoort wordt
er al direct gezegd: ja, als er niets te horen valt
hebben wij geen oplossing.En dan natuurlijk: Ja u
hoort zo slecht, dat wordt wel een duur toestel hoor!
Dus die reclames van is lariekoek.
Ben nu bezig met testen van een 2e Widex (peperduur)
er is een afstandbediening bij die alleen al 239 Euro is!
wordt vervolgd. Balda
Geplaatst door: balda op 24 oktober 2009 23:19
Ik ben audicien en dus gewoon een verkoper van hoortoestellen. Natuurlijk krijgen wij opgedragen om een zo duur mogelijk toestel te verkopen, de winst moet tenslotte behaald worden. Persoonlijk heb ik daar lak aan. Ik verkoop mensen het liefst een toestel wat bij hen past. Dus als er alleen wat geluidsversterking nodig is kan het met een 'gratis' toestel, wat natuurlijk niet gratis is maar gewoon helemaal vergoed door de verzekering. Een tevreden klant blijft nl terugkomen en dat is mijn hoofddoel.Wat wel belangrijk is om te weten is of je een geleidings of perceptieverleis hebt. Bij een perceptieverlies (in je slakkenhuis) is het heel moeilijk om met het goedkoopste toestel een goed resultaat te behalen. Bepaalde frequenties die voor de spraak belangrijk zijn moet je nl kunnen inregelen en dat gaat niet met een simpel toestel. Voor een geleidingsverlies (in je middenoor) is het makkelijker. Je kunt dan ook een apparaat met beengeleiding overwegen, dit geeft bijna altijd een heel goed resultaat. Een combinatie van deze twee verliezen is het moeilijkst en deze klanten komen dan ook het vaakst terug met klachten.
Een hoortoestel blijft altijd een hulpmiddel waarmee je vaak heel goed problemen kunt verhelpen, maar soms blijft een klant het geluid onaagenaam vinden. Bedenk dat het nooit meer wordt zoals je vroeger kon horen, een apparaatje kan het menselijk lichaam en zijn functies nooit voor 100% compenseren. Het blijft aanpassen.
Als je er zeker van wilt zijn dat een gediplomeerd audicien met je oren bezig is kijk dan op www. audiciensregister.nl voor een goed adres.
Geplaatst door: audicien op 25 oktober 2009 11:40
Ik heb al een jaar of zeven hoorapparaten Oticon digifocus. Het probleem is niet zozeer het niet horen maar het hele slechte verstaan in gezelschap. Ik heb alleen maar verlies van de hoge tonen, maar juist deze zijn nodig om te verstaan. Eigenlijk helpen mijn dure digitale apparaten niets. Als ik ze niet in heb versta ik slecht, als ik ze wel in heb versta ik ook slecht!Ik ben benieuwd of de huidige apparaten beter zijn?
Ik heb er eigenlijk een beetje schrik van, de vorige apparaten kosten al ca. Hfl 7000,00 waarvan ik uiteraard een deel terug heb gekregen. Ik ben bang dat ook de huidige generatie apparaten niets beter is. Ik zou graag apparaten hebben die ik zelf bij kan stellen, dat lijkt mij beter omdat ik dan zelf kan experimenteren met de instellingen.
Nu moet ik telkens naar de audioloog om opnieuw in te stellen. Wie heeft er enig idee wat de mogelijkheden zijn.
Sjef
Geplaatst door: Sjef Hoepelman op 07 januari 2010 20:35
Ik draag al ongeveer 30 jaar 2 hoorapparaten (ben nu in de 50) en altijd wel met redelijke tevredenheid. Nog wel steeds analoge toestellen. De laatste aanpassing nu twee jaar geleden was erg moeilijk, werden enkele digitale aparaten geprobeerd maar het geluid is vreselijk als je dat niet gewend bent, dus werd het na lang zoeken (schijnen niet veel meer gemaakt te worden) weer analoog. Ik zou graag willen weten of je met digitaal veel langer moet doorzetten om aan het (vreemde blikken) geluid te wennen. Wat dus wel betekend dat je ze moet kopen voor je eraan gewend bent. Stel dat het daarna nog niet lukt wat dan?Ik heb een erg moeilijk gehoorverlies zoals ze dat noemen dus aanmeten is altijd weer een verzoeking, toch zouden de analoge toestellen wel helemaal gaan verdwijnen dus is er geen keus meer geloof ik.
Een van mijn toestellen is nu al kapot, er is een klepje afgebroken. Ik vraag me af of ik dit nog moet laten maken (heb geen verzekering bij gekocht en deze apparaten blijken maar 1 jaar gratis gemaakt te kunnen worden). Als ik nu nieuwe zou kopen hoeveel procent moet ik dan zelf gaan bijbetalen?
Geplaatst door: Yvon op 08 januari 2010 15:25
Wat wordt er hier afgereageerd! Toch begrijp ik het best goed als ernstig slechthorende met gemengd (perceptief en geleidings) hoorverlies van gemiddeld 85 dB - 120 dB. Momenteel zucht ik ook onder het totaal anders overkomende geluid bij het dragen van digitale hoortoestellen (eerst Widex senso vita sv38; toen Siemens intuis sp dir, nu niet meer: Phonak Milo sp). Ik ben nog steeds verknocht aan mijn 7,5 jaar oude analoge toestel Widex G2 (en die zijn er niet meer...). Aan de Widex leverancier heb ik laten weten wat ik hoorde, ook na 2 bijstellingen: echo-achtige geluiden, dubbele geluiden bij één toon (kun je nagaan wat je dan hoort bij muziek of pratende mensen). Uiteraard is het van groot belang wat voor soort gehoorverlies je hebt en welk toestel je daar voor draagt. Laat in je reactie weten welke toestellen (ook type vermelden!) je draagt, dat zegt nl iets over je gehoorverlies (zie hoortoestellenmatch Hoorwijzer, NVVS).Mijn advies: benader zelf de fabrikanten, leveranciers van die toestellen, die hebben er echt baat bij, hoe mensen horen; de audiciens eigenlijk niet.
Schoonenberg (ben ik 30 jaar bij) is een goede audicienketen, het is maar wie er aan de top staat (de baas dus) en welke bepalingen hij de verkopers geeft en met welke hoortoestellenleveranciers hij contracten heeft afgesloten. In principe kunnen ze alle merken leveren (breed assortiment), maar ervaring en tecbnisch inzicht bepalen de deskundigheid van de audicien-verkoper.
Verder: er schijnen echter volgens een bekend audioloog nog analoge hoortoestellen (oa. bij Phonak) op de markt te zijn! Ik ga er voor!
Geplaatst door: Lieske op 03 september 2010 16:23
Lieske, je zit dus op CI-zone gezien jouw audiogram. Het is zeker lastig want ik heb ook hetzelfde winkel Schoonenberg geweest. Extra vergoedingen bij uwv of gemeente is nu lastiger dan men dacht. Mijn hoortoestellen waren toen phonak. maar analoog hoortoestellen zijn nu moeilijk verkrijgbaar dan vroeger. Daarom heb ik digitale hoortoestellen Octicon Sumo DM gebruikt ondanks mijn CI. De kosten van nieuwe hoortoestellen zijn nog te hoog ondanks vergoeding van zorgverzekeraar. De restgehoor (ik zit tussen 80 - 115 d) wordt door digitale hoortoestel wel geoptimaliseerd waar analoog hoortoestel niet kan. Maar audioloog heeft gezegd dat je mag eerst proberen met onderzoek of CI iets voor jou is. Wanneer ci-team je hebbt afgewezen,dan ben je sterker voor UWV of gemeente om vergoedingen te krijgen. Daar kan je beter bewijzen. Het zal nog komende tijd leren. Geplaatst door: Edward Tie op 03 september 2010 22:57
Bijna alles gelezen hier, merk ik dat 1 punt niet genoemd wordt:Verzekeraard en fabrikant van hoortoestellen hebben afspraken met elkaar en drijven de prijs op. De eigen bijdrage (hard geld!) Wordt daardoor hoger. Men trekt op die manier zoveel mogelijk geld uit de (onze) toch al niet zo volle portemonnee. Ik heb het aangekaart maar voor hun soort doofheid lijkt geen medicijn te bestaan.
Nu behelp ik me voorlopig met een analoog toestel, dat na reparatie nog niet gebruikt was.
Terzijde even: van Hans Anders had ik 2004 zeer goede Phonak Forte E4 toestellen, digitaal. Die waren stukken GOEDKOPER en beter dan de analoge (vrij zwaar slechthorend, perceptie). Ik vind het heel jammer dat de ervaringen van anderen met die toen heel goede dealer nu zo slecht klinken. Het zegt mij wel dat in die handel teveel over prijzen geknokt wordt over de rug van doven/SH.
We hebben mensen nodig die van bovenaf fairplay afdwingen.
Ze komen daar niks te kort als je bedenkt dat ze in China/India een grote markt hebben...
Geplaatst door: dobberpapa op 06 september 2010 01:05
Het blijkt een oud artikel te zijn met veel reacties. Ik las alleen het artikel en de eerste reacties. Zit nu met de vraag: waar blijft de informatie nou?
Dus slechthorenden krijgen te dure apparaten aangesmeerd en kunnen met goedkopere goed uit de voeten. Ik dacht zo hier en daar vernomen te hebben, dat die dure beter waren in verband met extra gebruiksmogelijkheden, waar onder flexibele instelling. Zeker als je dat afzet tegen het piepkleine dingetje dat in het oor verdwijnt, dat alleen aan en uit kan en niet eens een ringleidingaansluiting heeft.
Als slechthorenden blijkbaar net zo goed of beter af zijn met de goedkope modellen, wil ik in zo'n artikel uitleg zien over de verschillen tussen deze twee groepen. Dus bijvoorbeeld: wat zijn de verschillen, wat doen de extra functies, wie heeft wat aan die extra functies, welke zijn de contra-indicaties.
Geplaatst door: SC op 06 september 2010 14:58
hoortoestellen-mafia. Waarin ben ik tercht gekomen. Ben maar even gestopt met het aanschaffen van een apparaat om meer en mogelijk betere informatie te krijgen.Geplaatst door: kei op 23 september 2010 01:52
ik heb nu 7 jaar twee hoorapparaten voor de eerste moest ik 1500 euro per stuk bijbetalen, het waren dan ook perfekte toetstellen met veel mogelijkhede en ze funktieoneerden prima dat dacht ik tenminste, nu heb ik twee nieuwe zonder bijbetaling en die bevallen in de praktijk eigenlijk beter en waarom? de dure hadden zo, n goede demping van storende geluiden dat de nieuwe die dit niet hebben dat ook niet doen maar ik hoor nu beter het verkeers lawaai ik ben aan een kant bijna volledig doof meer dan 120 decibel versterking en deandere kant ca 30 % verlies met hoorapparaten hoor ik ook in moeitijke omgeving heel goed.Geplaatst door: piet op 30 september 2010 20:55
Hierbij wat info c.q. mijn mening over wat ik hierboven allemaal lees:-blijf weg bij de grote audiciens, zeker als je een ernstig of gecompliceerd gehoorverlies hebt: Hun personeel is onvoldoende opgeleid en mag na de eerste intake nog hooguit 10 min. per keer aan je besteden. En inderdaad, hun commerciele belangen gaan voor... Zoek een kleine audicien, eenmanszaakje (maar geen opticien die er hoortoestellen "bij" doet) je wordt er veel beter en betrouwbaarder geholpen.
-iemand sprak de wens uit dat het tijd wordt dat je zelf je toestellen kunt afstellen: Dat is al lang mogelijk, maar helaas nog steeds maar met 1 merk: Widex. Deze hebben een draagbare programmer waarmee alle Widex toestellen volledig afgesteld kunnen worden. (programmer IP5, kost ca 120 euro)
Vanwege mijn zeer gecompliceerde en onstabiele gehoorverlies (Meniere) adviseerde mijn audicien dit apparaat, ik zat anders elke week bij hem. Ik kan je verzekeren dat je, eenmaal vertrouwd met dit apparaat, een afstelling van de toestellen kunt bereiken die geen enkele audicien voor je zal behalen. Ook kom je er dan achter dat er een hoop flauwe kul mogelijkheden in de duurdere toestellen zit. Van de andre kant weer interressant om daar mee te spelen, in de hoop een beter resultaat te verkrijgen.
Uiteindelijk zal je de meeste programma mogelijkheden op "uit" zetten (als je audicien dat al niet gedaan heeft bij de eerste inbedrijfstelling) omdat ze niets meer doen dan op basis van omgevings geluiden de zorgvuldig afgestelde basis DB's tijdelijk wat verminderen of vermeerderen, ten koste van andere hoornivo's..
Als je audicien je probeert de programmer af te raden met de smoes: "u zet uw apparaten dan te hard" ben je toe aan een andere audicien.
In landen als Amerika, Australie enz. is het de normaalste zaak dat men zelf afsteld.en worden hoortoestellen via internet gekocht.....
Geplaatst door: frans op 26 oktober 2010 21:45
Frans meldt op 26 oktober 2010 dat hij als hoortoestelgebruiker de beschikking heeft over een portable programmer van Widex, de IP50. Hij beveelt deze van harte aan. Ik heb n.a.v. het bericht van Frans e.e.a. uitgezocht. De manual van de IP50 is zeer leerzaam, ook over het aanpasproces in het algemeen. Helaas is de IP50 nog slechts bruikbaar voor een generatie toestellen die binnenkort niet meer leverbaar zijn. Instellingen van de nu op de markt gebrachte hoortoestellen zijn te veelomvattend en worden, indien dat ambulant moet gebeuren, met een laptop gedaan.
De vraag die blijft staan is of er meer hoortoestelgebruikers zijn die zelf aan de knoppen willen zitten. Als dat zo is komt de vraag hoe je het moet realiseren dat dit één van de door de audiciens geaccepteerde werkwijze wordt. Je zou dan kunnen denken aan het tijdens de proefperiode in bruikleen meegeven van de interface en software die nodig is om de hoortoestellen aan een laptop of pc aan te sluiten. De gebruiker kan dan zelf fijntunen en de audicien kan in een eindcontrole het resulaat beoordelen op veiligheid.
Graag een discussie.
Geplaatst door: G. van der Ploeg op 13 november 2010 15:06
Mijn ervaring is, dat er eerst wordt gekeken wat betaalt de verzekering en wat draagt het UWV bij. Om vervolgens zo hoog mogelijke eisen aan het aan te schaffen apparaat te stellen. Dit kan je dan op proef meekrijgen. Je hebt echter geen enkele referentie aan de andere toestellen. Nadat je dan voor een apparaat hebt gekozen, blijken er allerlei zaken bij te komen. En blijkt een toestel i.p.v. € 1.150,- € 1.300,- te gaan kosten. Je hebt dan het gevoel een auto te hebben gekocht en vervolgens moet je er nog wielen bij kopen om daadwerkelijk te kunnen rijden. Daarna wordt er ook nog even vermeld, dat je voor € 180,00 extra 5 jaar lang kosteloos mag binnenlopen voor als er iest is met het toestel, dat niet in de winkel verholpen kan worden. Je krijgt dan het idee, dat zij al zijn binnengelopen. Ik heb dan ook besloten maar eerst een goedkoper toestel te proberen en als dat niet bevalt een duurder te proberen. Verder zou er best wel eens wat meer concurentie mogen zijn. Geplaatst door: Rudolpho op 13 december 2010 17:01
ben niet met strekking eens het is voor iedereen anders de afwijking in het oor is persoonlijk te meten bij audilogiesch onderzoek daar bij komt dat veel mensen naardom gezwets luisteren per persoon een totaal anderen voor keur hebben die een goed overleg met de audicien een goede afstemming per apperaat is te regelen dat houd ook in dat portemonnee ook mee speelt ik kan niet zonder ik loop zo,n 18 uur per dag mee rond dan tel je bedrijfs uren is op gedeeld door het bedrag wat u uitgeeft
dat maal 5 jaar koop maar gratis dan kom je er achter wat goed is en dat vele mensen ontevreden worden door die pokkedingen service ho maar garantie ho maar jammer dat er veel kaf onder audiciens zijn nee dankje het zoeken naar een goede audicien is bijna een spelt in een hooiberg jk heb dertig jaar een audicien
die mij heel goed kent en welke een ervaring dit bedrijf heef ben ik nergens anders tegengekomen
Geplaatst door: john koole op 13 december 2010 19:17
Dit bericht is voor alle werkenden onder de slechthorenden. Weten jullie dat je via het bedrag wat je zelf bij betaald geheel of gedeeltelijk kunt terugkrijgen van het UWV?
Ik wist dat ook niet, terwijl ik altijd in de zorg heb gewerkt en van veel regelingen op de hoogte ben. Vorig jaar 'mocht' ik weer een nieuw hoortoestel uitzoeken.
Ik ben superblij met mijn supersonische digitale toestel, waaraan ik zelf helemaal niets heb bijgedragen!
Susan van der Wel
Geplaatst door: S. van der Wel op 13 december 2010 19:58
Sinds 2003 slecht gehoor gekregen op Bali na douchen in Hotel .Loop al 7 jaar bij KNO-arts en kreeg 3 maanden geleden een verwijzing voor audicien.Ik ben nog steeds niet geweest omdat mijn rechteroor steeds diep in het oor pijn doet en nog dover is geworden.Ijdelheid en niet kunnen accepteren hebben het ook vertraagd Heb een baan in de zorg en kan collega's slecht verstaan in lawaaierige ruimte's en praatprogramma's op tv ook niet meer te volgen, nu wordt mijn slechthorendheid snel erger.. Dus nu moet ik er ook aan geloven. Maar waar te beginnen? UWV is toch een uitkerings-instantie en zal aan werkende toch zeker niets vergoeden?Of wel soms? Dan ook bij Menzis de verzekeraar aan de bel trekken?? en dan daarna pas naar de audicien? Wat is de volgorde?Met verwijsbriefje van KNO-arts in de hand naar Audicien en dan maar hopen dat ik goed geadviseerd word en het juiste niet al te dure aparaatje aangemeten krijg!! of toch nog even terug naar KNO voor de pijnklachten? Durf na ontvangen verwijsbriefje niet weer aan te kloppen bij KNO,het eindstation was toch Audicien !!! Toch ben ik benieuwd of ik straks gelukkiger zal zijn met een beter gehoor, gauw m'n haar achter m'n oor laten groeien en hopen dat ik een serieuze en eerlijke audicien zal treffen omgeving Haarlem. Wie weet er eentje?Geplaatst door: pam miljon op 24 januari 2011 22:41
Ik draag al 15 jaar 2 hoorapparaten van beter horenen ben zeer tevreden, maar het klopt dat je veel bij moet betalen voor een goed toestel. Mijn laatse hooraparaten kosten meer dan 3000 euro, maar volgens mij moet daar voor de audicien flink aan verdienen.
Ik vraag me daarom af of er wel kontrole uitgeoefend wordt op de verkoop van hoorapparaten.
Nu ik met pensioen ben kan ik mij niet meer veroorloven
om een dure apparaten te kopen.
En je moet wel naar een goede audicien want hans anders
heb ik mijn buik van vol.
Geplaatst door: Piet Aussems op 01 juni 2011 11:37
Dat in één van de welvarendste landen te wereld toch zoveel ontevreden mensen zijn verbaast me.Wat wordt er wat afgeklaagd over prijzen van hoortoestellen. Neem dan even het onderstaande ter overweging.
In Nederland zijn vorig jaar 220 duizend hoortoestellen verkocht met een gemiddelde verkoopprijs van rond de € 850,-. Gemiddeld hebben hoortoestelkopers hiervoor ongeveer €550,- subsidie per oor gekregen. Een hoortoestel wordt gemiddeld 10 uur per dag gedragen wat neerkomt over vijf jaar op zo'n 18000 gebruiksuren.
Wat kost een hoortoestel (over 5 jaar) per gebruiksuur?
Eigen bijdrage € 300,-
batterijen e.d. € 250,-
€ 550,-
€550:18000= € 0,03 per gebruiksuur.
In Nederland zijn vorig jaar 150.000 electrische fietsen gekocht met een gemiddelde verkoopprijs van € 1900,-. Dit bedrag wordt vaak zonder te blikken en te blozen met veel plezier betaald voor dit luxe artikel. Wanneer we het gemiddeld aantal afgelegde kilometers hoog aanhouden op 7500 km per jaar met een gemiddelde snelheid van 15 km/u komt dit afgerond naar boven neer op anderhalf uur per dag. Dit komt neer op 2700 gebruiksuren per 5 jaar
Wat kost een electrische fiets (over 5 jaar) per gebruiksuur?
Aanschafwaarde €1900,-
inruil na 5 jaar € 350,- -
Onderhoud € 300,-
€1950,-
€1950:2700= € 0.72 per gebruiksuur!
Waarom ik het bovenstaande met elkaar vergelijk?
Als audicien merk ik dat er vaak geklaagd wordt over prijzen van hoortoestellen, maar dat men wel in gesprekken aangeeft drie keer per jaar op vakantie te gaan en graag fietst op hun nieuwe electrische fiets. Het hoortoestel is in de ogen van de meeste mensen een te duur ding omdat je er niet mee kunt pronken naar de buren en er niet over op kunt scheppen op een verjaardagsfeestje. Dat een audicien in recent onderzoek bij de stichting Hoorprofs gemiddeld acht uur en 15 minuten per klant kwijt is komt weten de meeste mensen niet.
Misschien moeten audiciens de verkoop van hun hoortoestellen anders aanpakken door de prijs van het hoortoestel fors te verlagen en de klanten het benodigde uurtarief van € 100,- per uur in rekening te brengen.
Geplaatst door: Martijn op 02 juni 2011 08:44
Ik heb al sinds mijn zevende gehoortoestellen.Ik heb alleen maar erg positieve ervaringen met de audiciens van Beter Horen.
Nu móet ik over op digitale toestellen, heb al sinds jaar en dag Widex, en de laatste tientallen jaren de G2.
Mijn gehoorverlies is fors. Met name het gebied in de hoge tonen. Vandaar dat ik dan ook altijd de keuze zal maken om naar een GOEDE audicien te gaan, ipv wat ik hierboven lees een Hans Anders.
Een audicien is niet op geldgewin uit. Hij of zij maakt samen met jou de keuze uit de toestellen die er zijn die ook het beste geschikt zijn voor jouw gehoorverlies.
Een audicien kan het ook niet helpen- en daar breken ze wel een lans voor- dat de fabrikanten steeds technologischer vooruitgang boeken wat soms bij de slechthorende cliënt als achteruitgang ervaren wordt.
Met name het overschakelen van analoog op digitaal is zeker een erg onderschat probleem.
Over het betalen van de eigen bijdrage kan ik kort zijn.
Het is geen luxe artikel, het is noodzaak! Mijn portomonnee kan dit ook niet betalen, maar... daar is bijzondere bijstand voor, die kan me er wel een heel stuk in tegenmoet komen. Voor de rest kan ik alleen maar proberen om deze kosten via de belasting terug te krijgen. Ook de kosten van batterijen ed.. kan via de belasting terug gekregen worden.
Geplaatst door: FV op 18 juli 2011 20:58
er zijn goede tips bij bedanktGeplaatst door: van der velde op 17 september 2011 19:08
Heeft iemand ervaring met het kasttoestel APOLLON van BHM-Tech.at? Vooral het zelf volume kunnen regelen lijkt mij een voordeel. Flip van Luyn.
Geplaatst door: Flip van Luyn op 14 november 2011 12:00
Hele interessante topic, dit. Ik vraag me vaak af waarom we met zijn allen verplicht zijn om mee te gaan met de ontwikkeling dat hoortoestellen erg duur en ingewikkeld worden terwijl een deel van dee gbruikers (waarschijnlijk vooral de zwaarder slechthorenden) snakt naar simpele toestellen die tegelijk ook nog eens betaalbaar zijn. Ofwel: waarom speelt de markt niet in op erg duidelijke signalen dat er nog steeds een markt is voor simpele toestellen waar weinig geluidsbewerking bij te pas komt. Ik lees hier dat simpele toestellen van Widex zelfs persoonlijk in te stellen zijn! Scheelt zowel de klant als de audicien veel tijd en frustratie..
Zou het zinvol zijn om de behoefte aan simpele maar eigentijdse analoge toestellen (met weinig geluidsbewerking en weinig overbodige toeters en bellen) voor mensen met een groot gehoorverlies middels een door professionals en hoortoestelgebruikers ondersteunde handtekeningenactie kenbaar te maken bij alle hoortoestelfabrikanten?!?!?!
Geplaatst door: Eveline op 15 november 2011 14:18
Eveline, mijn handtekening heb je bij deze! Ik heb vandaag een mail naar een fabrikant gestuurd met o.a de volgende vragen; Waarom er geen analoge gehoortoestellen meer worden gemaakt en waarom wordt er niet naar slechthorenden geluisterd en waarom staat u als fabrikant niet voor de signalen open, welke wij met digitale gehoortoestellen ondervinden?
Ben benieuwd naar het antwoord.
Karin.
Geplaatst door: karin op 22 november 2011 21:09